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对话刘斐:从猎手到农夫——投资奕斯伟的思与辨

刘斐,西安交通大学硕士研究生,曾为西安微电子技术研究所、华为海思芯片研发团队成员,并在唐兴资本等知名投资机构有任职经历,拥有十余年半导体研发及股权投资从业经验,现任长

刘斐,西安交通大学硕士研究生,曾为西安微电子技术研究所、华为海思芯片研发团队成员,并在唐兴资本等知名投资机构有任职经历,拥有十余年半导体研发及股权投资从业经验,现任长安汇通投资公司投资一部总经理。在股权投资上,持续关注电子信息、人工智能、军民融合等方向,代表性投资项目包括西安奕材(已上市)、佰维存储(已上市)、龙腾半导体、奕成科技、紫光展锐、芯业时代、紫光国芯等,曾荣获陕西省创业投资协会2024年优秀青年投资人。

长安汇通投资的又一家企业走进了资本市场。

10月21日晚间,西安奕斯伟材料科技股份有限公司(证券简称“西安奕材”,证券代码688783)首次公开发行股票结果正式揭晓,并将于2025年10月28日在上海证券交易所科创板上市。

长安汇通参与了西安奕材CI轮、CII轮融资及上市前的老股受让、战略配售。作为该项目的投资负责人,长安汇通投资管理有限公司投资一部总经理刘斐认为,西安奕材快速成长的秘诀在于“人事匹配”。刘斐有着10年以上半导体芯片产业从业及股权投资工作经验,曾任于华为海思、唐兴资本等机构。

最近,我们对话刘斐,聊了聊西安奕材的投资过程,他对半导体行业的判断以及对创业者的建议,以下是对话实录:

从猎手到农夫

问:长安汇通持续投资西安奕材,这个项目为何能够打动你?

西安奕材硅产业基地外景

(图源奕斯伟材料官网)

刘斐:我是2022年加入长安汇通的,西安奕材是我加入之后投的第一个项目。国内半导体从材料、设计、制造、到封测全产业链自主可控内循环势在必行,因此当时我们那主要的投资逻辑是对照国外,按图索骥,在产业链薄弱环节寻找国产替代标的。作为半导体占比最大的基础材料,被誉为整个半导体行业基座的大硅片,历来被海外Top5极度垄断,国内基础薄弱。西安奕材是这个细分薄弱赛道的龙头,行业地位及重要性不言而喻。

坦率讲一开始也有担心,因为这类项目是技术、资本、人才三重密集型行业,前期需持续投入,盈利转正周期长,过程中存在较多不确定性。但通过对行业的扎实研究,以及尽调过程中对团队的了解,我们认为西安奕材符合我们细分赛道投头部的投资逻辑,它的长远价值是适合我们作为耐心资本去持续陪伴的。CI轮投完后 ,很快,国家集成电路产业大基金也投进来了,这是投半导体的专业权威机构,在整个产业链的认可度很高,我们的逻辑也得到验证。后续轮融资我们连续参与,一直到上市前的战略配售。在持续投资过程中,我们和企业的互动越来越多,对项目的认知也越来越清晰并触及本质,起初我们认为的国产替代卡位投资逻辑只是方向,真正往内看,西安奕材能够成功的核心是人事匹配。

问:什么是人事匹配?

刘斐:奕斯伟的团队,来自王东升创立的京东方的核心团队,京东方在产业转移期把显示面板做到了全球第一,他们最擅长的是把国外先进经验复制到国内,学习借鉴再扩大,在产业转移大背景下逆势做到行业第一,他们在大规模制造下的精益管控能力方面十分有经验。

西安奕材做的大硅片产业,起初也是从韩国引进先进技术和团队,落地国内进行消化吸收再扩大,而且大硅片和显示面板本质上都是单一标品的精益制造管控,在显示面板上的经验完全可以复制和发挥出来,所以说大硅片的这个事和对应的人是经过京东方检验的,在西安奕材再次做到了人事匹配。

当时也有其他团队,同样是国产替代“卡脖子”环节,但回过头看就没跑出来。同样的事找不对人,投了可能就出不来。

问:老牌机构君联资本也有“事为先、人为重”的说法,市场上有“投赛道”“价值投资”“人海战术”“投人派”等投资逻辑,你们团队的投资逻辑或者方法论是什么?

刘斐:“投赛道”“价值投资”“人海战术”“投人派”这些逻辑都是从不同维度出发形成闭环的。投资除了看产业趋势、筛选赛道,对项目的通用判断逻辑,经过我们反复实践,最核心的是讲人事匹配。

就是首先要判断这个事能不能做,在整个环节里面是不是最卡位和迫切的,然后去挖掘一个跟这个事最匹配的团队投出去,这就是我们的投资逻辑。当然对项目的认知,这是个从量变到质变的过程,需要靠投资经理的产业思路基础和勤奋度,广泛挖掘信息、综合推演、论证比较,认知慢慢积累迭代,直到逻辑的收敛闭环,最后项目的核心点可能就是一句话,而不是写七八十页的报告或PPT,找到本质以后项目就投得很笃定。

以前我们是在产业里面找项目,就像打猎一样,能在行业里抓住最好的项目,就是最厉害的猎人。现在我们的逻辑逐渐变化,尤其整合秦创原创投公司以后,我们要做产业生态的投资,而不是单纯抓取单个项目。现在是农夫思路,种田要播种浇水施肥,我们投项目基于产业链去填补,围绕产线的上下游去布局,最后做出来可能就是一个链式产业集群。从单个项目的角度看,不仅有投后赋能,还有上下游的招引、对接与合作,围绕项目会形成小生态。

未来3到5年的拐点

问:半导体是国家战略性新兴产业,国产化需求强劲,长安汇通和秦创原创投公司如何在这一赛道进行投资布局?

刘斐:半导体产业是个基石产业,所涉及的方向很宽泛,有设计、设备、材料、制造等等环节,比如细分赛道功率半导体,到底投第三代还是硅基,投设备是投前道还是后道,摩尔定律下来还有超越摩尔,下一代光电集成怎么布,需要持续跟踪产业趋势,深度融入产业并能做到定期复盘迭代。

所以针对细分赛道,我们每年年初定方向,年底做复盘。2016年到2022年,半导体基本就是国产替代,可能除了一些核心的设备,大部分短期能突破的方向已经布局的差不多了,那时候我们就是国产替代内循环找“卡脖子”项目。到了2023年,我们寻找半导体+的项目,2024年年底我们复盘之后,认为国产替代和AI牵引双轮驱动下,逐步国产替代机会越来越少,摸石头过河的参照性投资为主已经演变到前瞻性判断的投资为主了,这时候对细分产业的了解和趋势判断是首位,需要抓外循环产业升级的变量投资机会。更进一步扩展产业投资的外延,比如后摩尔时代下的算力异构、Chiplet先进封装、新的半导体材料、半导体上游的关键零部件以及人工智能+细分方向的技术升级等。

投科创就是投未来,投未来就要判断未来3-5年的行业拐点。目前来看,我们在半导体领域未来会聚焦三个方向:一是做光电集成方向,电子的摩尔定律极限,使得光电融合成为超越摩尔的路径之一,我们这个方向的投资主线是类比电子集成电路发展路径,解决后摩尔时代传统电子集成电路的瓶颈。二是围绕8寸线做上下游生态的集群培育式投资,在我陕西8寸硅基向第三代化合物半导体、12寸特色工艺制造平台迭代升级过程中,以制造平台为抓手,进行上游材料、设备及下游应用的培育布局。三是先进封装异构集成方向,这也是后摩尔时代的布局机会,我们和华天科技联合搭设产业基金,最近已经开始投资布局。

西安奕材12英寸外延片

(图源奕斯伟材料官网)

问:投科创要判断未来35年的拐点,对未来是否有更具体清晰的判断?

刘斐:未来3到5年,能源低碳化变革及信息技术的智能化变革构成了整体科技进步的两个主线驱动力。这个在华为大的产业布局版图也得到了印证。

能源变革这条线有两个分支,一条为能量载体,核心驱动力是电池技术创新,这部分属于新材料创新方向,我们有专门的团队关注;另一条为能量转换,多形态新能源的融合替代传统火电水电模式,形成新的能源互联网架构,而其底层核心的驱动力是功率器件和功率拓扑结构两大要素,功率拓扑因电力电子基础技术理论成熟多年,并无较大更新,因此以功率器件从硅基迭代到第三代化合物半导体的创新成为能量转换这条路径的核心变量要素。

智能化变革这条线自上而下主要是生产资料来源的数据、硬件底座算力以及上层软件系统算法三方面。数据的核心是采集与存储,从单模态数据采集正迭代到多模态多传感智能数据融合系统,成为数据的一条驱动力变量要素。边缘算力和高密度存储技术迭代形成的边端侧感存算一体,成为数据的另一条驱动力变量要素。

硬件底座算力,目前成了新的军备竞争点,核心在于算能比,即单位能耗下的算力能力,所以主要是两大驱动因素,AI芯片算力能力和高效率能源,高效能源在能源变革线中已经分析了。AI芯片算力方面,Chiplet异构集成及后摩尔时代的先进封装,成了驱动变革的底层变量要素。这个方向也是我们去年开始所探索的投资细分主线,我们布局了奕成科技。

算法层面,这是构建在数据和算力之上的软件系统,产业周期滞后于数据和算力基建,Open AI开启了算法元年,GPT大模型迭代通用人工智能算法底盘,基于各个细分行业know-how形成的知识图谱,构成了算法层面的核心变量驱动力要素。

问:站在陕西创业者的角度,面对未来趋势与机遇,他们如何选择细分领域和赛道?

刘斐:我觉得陕西半导体产业基础还是不错的,缺少的可能是产业链的互动与融合。比如西安奕材布局上游大硅片材料,西安三星、美光、紫光国芯做存储,芯业时代、龙腾半导体、芯派科技在功率半导体深耕,智多晶的FPGA,拓尔微、航天民芯的模拟芯片,华天科技、西测测试是产业链封测,这些项目在全国都是很靠前的,而且有很好的科研资源基础。

站在陕西省产业链基础上,作为创业者,一是要布局前沿细分赛道,比如光子集成、先进封装及异构等,而且这个赛道未来几年一定有技术迭代的变量,比如电力电子技术变革机会下的第三代功率器件,数据通信从电子向光子演进的新兴机会下的光电芯片,AI算力升级趋势机会下的数字大芯片新架构,存储墙和功耗墙问题机会下存算一体、高速互联、新型存储。二是要充分利用好陕西的差异化资源禀赋,比如我们的第三代化合物半导体的科研优势和应用市场,光电子方向光电先导院的制造培养平台,陕西的优势军工产业所带来的市场应用场景等等,基于我们独特的优势基础,才能避免同质化内卷,走出差异化的特色路径。

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